Stan Wojenny w PL , Jaruzelski oraz wasze opinie.
Napisane przez plazermen » 12 gru 2011, 13:31 Re: Stan Wojenny w PL , Jaruzelski oraz wasze opinie.
takija napisał(a)::zakaz: ja osobiście nie nawidzę komuchów. Jak ktoś lubi wysyłam na Kubę Castro pokazuje czym jest komuna. Urban jaruzel i cała reszta na szafot.
oj tam oj tam w Chinach masz komunizm i zobacz jaki miły i uprzejmy naród: produkuje dla reszty Świata produkty na niemieckich maszynach w cenach bardzo tanich
-
- plazermen
- Wtajemniczony
- Posty: 2069
- Dołączył: 10 cze 2006, 20:52
- Lokalizacja: że znowu
- Reputacja: 92
Napisane przez Albiorix » 12 gru 2011, 13:45 Re: Stan Wojenny w PL , Jaruzelski oraz wasze opinie.
-
- Albiorix
- Stały Bywalec
- Posty: 336
- Dołączył: 6 gru 2011, 12:43
- Lokalizacja: Bordesley Village
- Reputacja: 68
Napisane przez ewela119 » 12 gru 2011, 14:02 Re: Stan Wojenny w PL , Jaruzelski oraz wasze opinie.
-
- ewela119
- Wtajemniczony
- Posty: 2129
- Dołączyła: 12 mar 2009, 17:58
- Lokalizacja: Coventry
- Reputacja: 109
Napisane przez krisbrumm » 12 gru 2011, 15:47 Re: Stan Wojenny w PL , Jaruzelski oraz wasze opinie.
-
- krisbrumm
- Stały Bywalec
- Posty: 362
- Dołączył: 27 wrz 2010, 22:34
- Lokalizacja: Birmingham
- Reputacja: 75
-
Napisane przez Dj T » 12 gru 2011, 20:17 Re: Stan Wojenny w PL , Jaruzelski oraz wasze opinie.
- zdania sa podzielone jedni mysla tak drudzy ze nie - swoje przemyslenia i wnioski trzeba miec .Albiorix napisał(a):"A czy Jaruzelski zrobił dobrze czy źle", ale gdyby padło powiem "kurcze, nie mam pojęcia"
- jestem w trakcie zaznajamiania sie z tymi dokumentami wydaje mi sie ze byli gotowi na interwencje w Polsce znalazlem wypowiedz jednego historyka ktory twierdzi ze w razie godziny W wszystkie wojska Ukladu Warszawskiego mialby wziasc udzial w poskromieniu Polski:(Thorgal napisał(a):Trzecia kwestia. Sowieci nie mieli najmniejszego zamiaru interweniować. Byli zajęci wojną w Afganistanie. Druga interwencja na dużo większą skalę nie wchodziła absolutnie w grę. Niedawno ujawnione sowieckie dokumenty z początku lat 80-tych jasno tę kwestię przedstawiają
Tak jak pisalem mysle ze nie mial wyboru dobrze albo zle - bylo zle lub jeszcze gorzej .Wybral to zle .
Thorgal napisał(a): Milion Polaków uciekło w latach 80- tych zagranicę. Nie mówiąc o innych kosztach ekonomicznych i społecznych.
Dla mnie smutne jest to że Solidarność już nigdy się nie odrodziła już w takiej formie jak była w 1980-1981 r. Wałęsa zarejestrował całkowicie nowe władze solidarności w 1989 r. Lewicowi doradcy dorwali się do władzy w 1989 r. i całkowicie zniweczyli wysiłek pierwszej Solidarności.
Przytocze tutaj wypowiedz paruset ludzi ktorzy w tym czasie zyli , pracowali , uczyli sie - " W kraju panowal taki bu...l i napiecie , nikt tego nie kontrolowal , co rano gdy sie budzilam/em zawsze ktos strajkowal - juz nawet nie wiadomo bylo o co dzisjaj strajkuja oraz z jakim skutkiem"
Tak w skrocie
Co do Solidarnosci - kiedys ta organizacja skupiala dobre wartosci dla kazdej jednostki obecnie oraz wstecz do czasow ktorych pamietam to tylko puste slowo :( niestety
dorotajab napisał(a):dziadek przepadl na bardzo dlugo i to co z nim tam robiona objete bylo upokazajaca tajemnica.
dziadek umarl dwa lata temu byl najwiekszym dzentelmanem jakiego znalam
Doroto szczerze wspolczuje - podobna sytuacja byla u mnie w rodzinie - moj dziadek przepad po powrocie z Anglii w 1951 na 9 lat :( i masz racje - dzentelmenami byli w tych czasach najwiekszymi - szkoda ze to sie zmienilo w obecnych czasach :((
Dziekuje wszystkim ktorzy wypowiedzieli sie w temacie - pozdrawiam
-
- Dj T
- Rozeznany
- Posty: 204
- Dołączył: 14 sie 2011, 18:30
- Lokalizacja: Edgbaston
- Reputacja: 77
Napisane przez Petergo » 12 gru 2011, 22:36 Re: Stan Wojenny w PL , Jaruzelski oraz wasze opinie.
-
- Petergo
- Raczkujący
- Posty: 63
- Dołączył: 16 lis 2006, 17:10
- Lokalizacja: Telford
- Reputacja: -1
Napisane przez KA i PE » 12 gru 2011, 23:41 Re: Stan Wojenny w PL , Jaruzelski oraz wasze opinie.
dorotajab napisał(a):w 81 moj dziadek byl internowany
moj ojciec tez, w regionie wielkopolskim. nie bylo to takie straszne. przesiedzial w osrodku dla internowanych gdzie pili spirytus przemycany w puszkach soku pomidorowego i wszyscy bardzo brodaci obalali utroj. po pol roku przeniosl ie do szpitala na podstawie jakiegos symuloanego schorzenia i po jakims czasie wypusicli go do domu. fakt ze dostal wilczy bilet i nie mogl, albo moze nie chcial pracowac. w kazdym badz razie w 84 dostalismy wszyscy paszporty ' na wsie miry sweta', ale 'jednokrotnego przekraczania granicy prl'.... w sumie to nas wtedy z tej polski ludowej wyrzucili :-)
pozdr
pe
-
- KA i PE
Napisane przez VA » 13 gru 2011, 14:57 Re: Stan Wojenny w PL , Jaruzelski oraz wasze opinie.
Tak Ci się tylko wydaje. Skutki komunizmu do tej pory się odbijają na gospodarce i polityce. Demokracja i kapitalizm jeszcze nie są dobrze zakorzenione w PL. Polska jeszcze się nie nauczyła korzystać z danej jej wolności.Petergo napisał(a):... tak czy owak to nie komuna lecz demokracja zmusiła mnie do wyjazdu z PL...
-
- VA
- Zaangażowany
- Posty: 1148
- Dołączył: 26 sie 2006, 12:49
- Lokalizacja: Birmingham
- Reputacja: 112
Napisane przez agna78 » 13 gru 2011, 19:00 Re: Stan Wojenny w PL , Jaruzelski oraz wasze opinie.
Co do stanu wojennego bylam mala i znam rozne opinie, nikt z mojej rodziny nie byl internowany, dlatego subiektywnie nie potrafie sie wypowiedziec i szanuje kazda wypowiedz bo kazdy ma swoje zdanie i opinie.
Kapitalizm- to pozorne szczescie i wolnosc, ktore nas dopadlo po stanie wojennym, po wolnych wyborach , wy i ja zyjemy w UK, czyli kolebce kapitalizmu- jak to wykorzystujemy? Ilu z nas pracuje na stanowiskach urzedniczych? Ilu z nas prowadzi wlasne biznesy? A ilu z nas ma ORGAZM poniewaz szczesliwie dostalo prace na " lajnie" z ang line...
Nie chwale socjalizmu, ale czy kapitalizm jest lepszy?
Roznica polega tylko na tym, ze glosno mozna mowic to co sie chce....Ale tylko w HYDE PARK:) bez konsekwencji.
Niech ktos powie w pracy to co mysli to moze sobie juz krzyzyk zaczac stawiac:) ZNACIE TO Z AUTOPSJI:)
Ja znam, gdyz probowalam sobie tutaj powojowac...Nie bylo wtedy SOLIDARNOSCI pomiedzy Polakami pomimo, ze walczylam o ich prawa.
Jak dla mnie idee SOLIDARNOSCI na obczyznie mozna sobie w dupe wsadzic za przeproszeniem.
Ale tacy sa Polacy. Nasi sasiedzi tzw CIAPKI nie mieli solidarnosci, onia maja koneksje rodzinne ale na obczyznie buduja cos razem i udaje im sie bo to u nich kupujemy polskie produkty, polskie papierosy spod lady i POLSKI CHLEB. I zauwazcie, oni maja w nosie czy to sie nazywa kapitalizm, czy socjalizm, ma byc dobrze.
:)
Pozdrawiam
Agnieszka
Dodano: -- 13 gru 2011, o 19:38 --
PS.
PE
Czyli wyglada na to, ze internowani wcale nie mieli tak zle:) zwazywszy na to, ze o ile wyczytalam wyladowales w USA:) Ale teraz pisze z pamieci....nie chce mi sie szukac w historii postow:)
Dodano: -- 13 gru 2011, o 19:43 --
PS 2
viewtopic.php?f=4&t=9877&p=98984#p98984
KIEDYS za KOMUNY spiewalo sie Oczyzne Wolnosc Racz nam Wrocic Panie
Dodano: -- 13 gru 2011, o 19:45 --
Przepraszam...zly link wkleilam
Tu jest odpowiedni
http://www.youtube.com/watch?v=Jsoj_8Fp1qA
-
- agna78
- Rozeznany
- Posty: 222
- Dołączyła: 4 lut 2010, 23:33
- Reputacja: 52
Napisane przez -eMPe- » 13 gru 2011, 20:08 Re: Stan Wojenny w PL , Jaruzelski oraz wasze opinie.
Lata 70te się skończyły, piękne lata dużego i małego fiata, gospodarki bijącej światowe rekordy.. Przyszły czasy podwyżek cen żywności, "papieżapolaka" wzywającego do zmiany, radia Wolna Europa ze swoją polityką...
Ludzie zaczęli szemrać, niezadowolenie rosło, bo jakże to, w końcu socjalizm to ustrój dla szarego człowieka, a nie partii. Partia swój lud bacznie słuchała. Aby mieć rzetelniejsze informacje, agentów swoich w szeregi ludu wypuściła. Spodobał się partii pomysł zmiany. Instrukcje swoje agentom wydali.
Przedstawicieli ludu internowano, pomniejszych w więzieniach, co znaczniejszych w rezydencjach. Tam wszystko sprawdzono, pomysły spisano, debaty odbyto. Potrzebnych zostawiono, niepotrzebnych udupiono lub wygnano.
Ukoronowaniem całej transformacji był okrągły stół. Tam połowa była partyjna, a połowa nie partyjna, z której część to agentura. Tak przy stole podzielono Polskę jak tort... Tam powstał "polski biznes", i tam został pogrzebany polski biznes. Tam powstały "wolne media". Ten układ wciąż trzyma łapę na Polsce i trzymać będzie.
A że zaczęło się od stanu wojennego - może lud potrzebował "świadomości" że walczył o "zmianę"?
http://www.youtube.com/watch?v=a0vXhwYDfOA
-
- -eMPe-
- Rozeznany
- Posty: 156
- Dołączył: 23 sty 2008, 20:09
- Reputacja: 19
Napisane przez Dj T » 13 gru 2011, 20:26 Re: Stan Wojenny w PL , Jaruzelski oraz wasze opinie.
Dziekuje wszystkim ktorzy sie wypowiedzieli i przedstawili swoj poglad :)
agna78 napisał(a):Nie chwale socjalizmu, ale czy kapitalizm jest lepszy?
Roznica polega tylko na tym, ze glosno mozna mowic to co sie chce....Ale tylko w HYDE PARK:) bez konsekwencji.
Niech ktos powie w pracy to co mysli to moze sobie juz krzyzyk zaczac stawiac:
hmm to kolejne pytanie co jest lepsze? podobny temat poruszalem na temat Unii lecz niezbyt wielu chcialo sie wypowiedziec:(
Co do powiedzenia w pracy co kto mysli - kurcze chyba jestem szczesciarzem albo moj szef jest aniolem bo ostatnio byla ostra wymiana zdan na temat emigracji i poprawnosci politycznej a takze Unii .
- niestety smutne i prawdziwe ale wierze ze wkoncu wszyscy sie dogadamy i kazdy bedzie kazdego wspieral sa jacys chetni by zaczac ?agna78 napisał(a):SOLIDARNOSCI na obczyznie mozna sobie w dupe wsadzic za przeproszeniem
-eMPe- napisał(a): Partia swój lud bacznie słuchała. Aby mieć rzetelniejsze informacje, agentów swoich w szeregi ludu wypuściła. Spodobał się partii pomysł zmiany. Instrukcje swoje agentom wydali.
Przedstawicieli ludu internowano, pomniejszych w więzieniach, co znaczniejszych w rezydencjach. Tam wszystko sprawdzono, pomysły spisano, debaty odbyto. Potrzebnych zostawiono, niepotrzebnych udupiono lub wygnano.
Ukoronowaniem całej transformacji był okrągły stół. Tam połowa była partyjna, a połowa nie partyjna, z której część to agentura. Tak przy stole podzielono Polskę jak tort...
Kurcze podobne zdanie wypowiedzial niedawno moj znajomy ktory w tym czasie grubo sie musial naukrywac - zawsze jak wypije opowiada o tym ze my mlodzi to mamy latwo .
emp mysle ze masz racje z tym ze ta sama lapa caly czas trzyma reke na pulsie:(
Pozdrawiam wszystkich serdecznie
-
- Dj T
- Rozeznany
- Posty: 204
- Dołączył: 14 sie 2011, 18:30
- Lokalizacja: Edgbaston
- Reputacja: 77
Napisane przez agna78 » 13 gru 2011, 20:28 Re: Stan Wojenny w PL , Jaruzelski oraz wasze opinie.
Jak wiemy TVN jest jakze antyklerykalny:)
Osobiscie nie mam nic przeciwko TVN:)
Dodano: -- 13 gru 2011, o 20:28 --
Media nie sa wolne. Media promuja tego, kto je sponsoruje i kto przyklada lape na ich komentarze.
Jak wiemy TVN jest jakze antyklerykalny:)
Osobiscie nie mam nic przeciwko TVN:)
Dodano: -- 13 gru 2011, o 20:38 --
Saolidarnosc wsrod Polakow to jak szansa ze z dwoch murzynow urodzi sie biale dziecko:D
Oczywiscie mowie o solidarnosci w PL jak i na emigracji.
Kazdy broni swojej dupy tylko i wylacznie.
Bo Polacy sa slabi i nie potrafia podejmowac decyzji za siebie.
Wola zeby zrobilo to za nich panstwo opiekuncze- ktorym niestety juz Polska nie jest:)
Dlatego gratuluje wszystkim pracujacym na lajnach :) i zycze wytrwalosci:)
Pikujcie, pakerujcie i nie mowcie, ze jestescie szczesliwi:) Przyznajcie sie w koncu, ze robicie cos ponizej swoich ambicji ale tylko dlatego, ze wywodzicie sie z szeregow panstwa opiekunczego, ktore nigdy nie dalo obywatelom szansy wyboru.
Tez mi przykro!
-
- agna78
- Rozeznany
- Posty: 222
- Dołączyła: 4 lut 2010, 23:33
- Reputacja: 52
Napisane przez Thomas » 13 gru 2011, 21:05 Re: Stan Wojenny w PL , Jaruzelski oraz wasze opinie.
VA napisał(a):Tak Ci się tylko wydaje. Skutki komunizmu do tej pory się odbijają na gospodarce i polityce. Demokracja i kapitalizm jeszcze nie są dobrze zakorzenione w PL. Polska jeszcze się nie nauczyła korzystać z danej jej wolności.
Demokracja demokracji nie rowna.
Ludzie za naiwnie ufaja PO ktore nie wiem dlaczego wpatrzeni sa w amerykanska demokracje ktore chyba jest najgorszym zlem zreszta PE moglby napisac sporo na ten temat w koncu zna to z autopsii.
Nie rozumiem czemu nie mozna byloby wykozystac najlesze rzeczy z demokracji wzbogacic ja pozytywnymi aspektami sojcjalizmu i oddrobiny z komuny???
-
- Thomas
- Zaangażowany
- Posty: 1369
- Dołączył: 2 wrz 2006, 19:42
- Lokalizacja: Hill Top, W brom
- Reputacja: 67
-
Napisane przez agna78 » 13 gru 2011, 21:08 Re: Stan Wojenny w PL , Jaruzelski oraz wasze opinie.
-
- agna78
- Rozeznany
- Posty: 222
- Dołączyła: 4 lut 2010, 23:33
- Reputacja: 52
Napisane przez Albiorix » 14 gru 2011, 00:38 Re: Stan Wojenny w PL , Jaruzelski oraz wasze opinie.
Ogólna zasada jest prosta - im więcej wolnego rynku tym bardziej gospodarka rośnie. Oczywiście to zajmuje trochę czasu. Niemniej ile by nie zrzędzić, przepaść między Polską a Zachodem zmniejszyła się od transformacji bardzo.
Oczywiście rynek nigdy nie jest w 100% wolny. Im wyższe podatki, więcej koncepsji, kontroli i zezwoleń - tym bardziej jest ograniczony a rozwój - zdławiony.
W Unii mamy teraz mniej więcej pół na pół - niby jest kapitalizm ale podatki są raczej wysokie, wsparcie socjalne spore, biorokracja i państwowe marnotrastwo - całkiem poważne. Ale czy nie da się prowadzić firmy i dorobić? Da się.
Ten prosty obraz zaburza trochę krajów które są socjalistyczne i najwyraźniej dobrze im z tym.
Chiny - są krajem komunistycznym w sensie politycznym i ideologicznym, ale na poziomie średnich przedsiębiorstw - mają ostry kapitalizm i swobodniejszy rynek niż Europa. Dla gospodarki - połączenie najlepszych cech kapitalizmu i komunizmu. Dla ludzi - połączenie najgorszych cech kapitalizmu i komunizmu. No dobra, może nie najgorszych bo w najgorszym wydaniu komunizmu co czwarty cywil jest rozstrzeliwany (Kambodża).
Kraje skandynawskie - wysokie podatki, potężny system opieki, bogato, socjalistycznie. Dlaczego to działa? Bo:
1. Mają dobre złoża naturalne.
2. Ogólnie skandynawowie są bardzo uczciwi. Główny problem socjalizmu to korupcja - a tam jest lepiej.
3. Od dekady państwowa kontrola nad rynkiem jest lekko luzowana
Brazylia. Najwyraźniej sporo zyskała gospodarczo na władzy prezydenta - komunisty. Chodzi o to, że z państwową pomocą aktywowano zaowodowo sporą grupę skrajnie biednej ludności, która wcześniej nie miała dostępu do edukacji, pracy itd. Najwyraźniej ten ustrój działa jako tako o ile;
1. Przywódca jakimś cudem jest w miarę przyzwoitym człowiekiem
2. Jest mnóstwo ludzi z ekonomicznego marginesu, dla których państwowa pomoc ma bardzo dobre przełożenie koszt - efekt.
-
- Albiorix
- Stały Bywalec
- Posty: 336
- Dołączył: 6 gru 2011, 12:43
- Lokalizacja: Bordesley Village
- Reputacja: 68
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Ostatni post
-
-
Zabkowanie- kiedy wasze dziecko zaczyna zabkowac?
przez jo14189 w RODZINA I DZIECKO - 7 Odpowiedzi
15207 Wyświetleń -
przez LadyHekate
29 cze 2012, 10:03
-
Zabkowanie- kiedy wasze dziecko zaczyna zabkowac?
-
-
Jedwab do wlosow jakie sa wasze zdania
1, 2 przez magdunia22 w ŚWIAT KOBIET - 19 Odpowiedzi
31210 Wyświetleń -
przez sofija
25 paź 2009, 15:04
-
Jedwab do wlosow jakie sa wasze zdania
-
-
wasze doswiadczenia z prac w hotelach, barach i
przez haniaj. w HYDE PARK - 1 Odpowiedzi
5611 Wyświetleń -
przez Mike
8 lut 2008, 23:03
-
wasze doswiadczenia z prac w hotelach, barach i
-
-
Birmingham Metropolitan College - wasze doświadczenia
przez henry chinaski w SZKOŁY - 4 Odpowiedzi
8862 Wyświetleń -
przez Luiza
12 maja 2013, 11:06
-
Birmingham Metropolitan College - wasze doświadczenia
-
-
Wasze nieprzyjemnie doswiadczenia na nowym domu
przez bartek87 w MIESZKANIE - 8 Odpowiedzi
13659 Wyświetleń -
przez AdamBoltryk
7 sty 2012, 16:25
-
Wasze nieprzyjemnie doswiadczenia na nowym domu